Посол ЕС Дирк Шубель: наступление властей на общество не останется безнаказанным

«Санкции — это, прежде всего, превентивный инструмент ЕС и стимул к изменению поведения тех, на кого они распространяются».

В оценке ситуации в Беларуси Евросоюз сразу занял четкую и недвусмысленную позицию: президентские выборы были сфальсифицированы и их результаты не являются легитимными, виновные в насилии над мирными демонстрантами должны понести наказание, репрессии должны быть прекращены, а все незаконно задержанные граждане — освобождены.

В интервью БелаПАН глава Представительства Евросоюза в Беларуси Дирк Шубель рассказал, как теперь строятся отношения с нашей страной, будут ли введены новые санкции, может ли ЕС признать ОМОН террористической организацией и получат ли белорусы доступ к западным вакцинам от коронавируса.

— Как вы можете охарактеризовать нынешнее состояние отношений между Европейским cоюзом и Беларусью?

— Отношения ЕС с Беларусью основаны на нашей твердой уверенности в том, что соблюдение основных прав и свобод — условие безопасного, суверенного и благополучного будущего каждой страны. Следовательно, мы понимаем и поддерживаем демократические устремления белорусов.

Совет Европейского союза заявил в Заключениях от 12 октября 2020 года, что президентские выборы в Беларуси, состоявшиеся 9 августа, не были ни свободными, ни справедливыми, и подчеркнул демократическое право народа Беларуси избрать своего президента посредством новых, свободных и справедливых выборов. Европейский союз решительно осудил насилие, репрессии и запугивание, системно применяемые властями Беларуси в отношении граждан страны.

Европейский союз отреагировал действиями в четырех основных направлениях. Во-первых, ЕС призывает власти Беларуси искать мирный и демократический путь выхода из кризиса посредством всестороннего национального диалога с широкой общественностью, в том числе с Координационным советом. Во-вторых, ЕС ввел санкции против лиц, ответственных за фальсификацию выборов, за насилие и репрессии, примененные в отношении белорусов. ЕС также сократил двустороннее сотрудничество с властями Беларуси на национальном уровне и усилил поддержку белорусского народа и гражданского общества.

По словам председателя Европейского совета Шарля Мишеля, ЕС полностью поддерживает предложения ОБСЕ о диалоге в Беларуси, недавно возобновленные действующим председательством Швеции, и готов оказать содействие в их реализации. ЕС будет и далее выступать за такой подход во взаимодействии со всеми международными партнерами.

Когда власти прекратят репрессии и злоупотребления и обеспечат серьезный, вызывающий доверие и инклюзивный политический процесс, который приведет к свободным и справедливым выборам под наблюдением БДИПЧ/ОБСЕ, и обеспечат соблюдение прав человека, ЕС поддержит мирный переход Беларуси к демократии посредством ряда инструментов.

Подчеркну, что поддержка Европейским союзом народа Беларуси не имеет отношения к каким бы то ни было геополитическими предпочтениям или интересам. Это простое желание поддержать белорусов в реализации их права выбирать, кому они доверят руководство страной в такое важное время, когда Беларусь, как и весь мир, сталкивается с экономическими и социальными последствиями пандемии COVID-19. Никогда еще доверие между гражданами и их лидерами не было так необходимо.

— Представители Европейского союза неоднократно призывали официальный Минск начать общенациональный диалог с широкой общественностью, в числе с оппонентами власти. Высокий представитель ЕС по внешней политике и политике безопасности Жозеп Боррель даже заявил о своей готовности приехать в Беларусь для содействия этому диалогу. Была ли реакция белорусских властей на эти предложения?

— Никакой положительной реакции не было. Вместе с нашими многочисленными международными партнерами мы готовы содействовать открытому, свободному и справедливому политическому процессу, ведущему к заслуживающим доверия, прозрачным и инклюзивным выборам.

Можно сколько угодно обвинять иностранных кукловодов, увлекаться теориями заговора, преследовать жертв преступлений и переключать внимание с причины на следствие — от этого реальность не меняется. Только открытый и справедливый политический процесс обеспечит устойчивое урегулирование нынешнего кризиса.

— Недавно на встрече с заместителем министра иностранных дел Беларуси Сергеем Алейником вы вновь озвучили просьбу о том, чтобы дипломатам ЕС дали доступ в учреждения лишения свободы, в том числе чтобы посетить блогера Игоря Лосика, который держал голодовку более 40 дней. Реакции на эту просьбу еще не было? Как вы считаете — это реально, чтобы дипломатам дали посетить Лосика и других политзаключенных?

— Действительно, мы официально и неофициально запрашивали доступ в места содержания под стражей и пенитенциарные учреждения на фоне сообщений о бесчеловечном или ненадлежащем обращении с заключенными и задержанными. Положительного ответа не последовало, но мы продолжим делать всё возможное для освобождения сотен белорусов, лишенных свободы по политическим мотивам, и тех, чьи права на гуманное обращение и справедливое судебное разбирательство нарушаются.

В этом контексте позвольте мне также обратить ваше внимание на недавнее сообщение в «Твиттере» высокого представителя Борреля, в котором он выразил солидарность с Игорем Лосиком и призвал немедленно освободить его, а также всех политических заключенных, журналистов и других незаконно задержанных лиц в Беларуси.

— В ответ на нарушения прав человека и репрессии в Беларуси ЕС ввел уже три пакета санкций. МИД Беларуси назвал введение санкций «глупым, недальновидным и ущербным решением, которое приведет лишь к негативным последствиям», а также «примитивным составным элементом широкомасштабной целенаправленной кампании массированного давления на нашу страну». При этом многие белорусы считают введенные санкции слишком слабыми и мягкими, не способными предотвратить дальнейшие репрессии против граждан. Что вы можете сказать по этому поводу?

— Европейский союз не относится к ограничительным мерам легкомысленно — они применяются целенаправленно с целью пресечения нарушений прав человека, для защиты демократии и верховенства права. С 3 июня 2020 года, через три недели после объявления даты президентских выборов в Беларуси, когда ситуация с правами человека начала ухудшаться, ЕС и другие международные партнеры Беларуси систематически призывали власти страны соблюдать всеобщие основные свободы, принцип верховенства права и права человека — ключевые условия суверенитета, независимости и экономического благополучия Беларуси, нашего непосредственного соседа, части широкого европейского сообщества наций.

Посредством принятия в 2020 году трех пакетов санкций, которые в данный момент распространяются на 88 физических и 7 юридических лиц, страны Европейского союза продемонстрировали, что наступление белорусских властей на гражданское общество и на граждан, которые не просят ни о чем, кроме соблюдения своих основных прав, не останется безнаказанным.

Санкции ЕС в отношении Беларуси поддерживает целый ряд партнеров за пределами ЕС, в том числе США и Канада.

Мы отвергаем утверждения государственных СМИ Беларуси о том, что именно ограничительные меры Европейского союза, тщательно продуманные, ставят под угрозу экономическое положение граждан страны. За последнюю неделю мы получили множество сообщений о том, что администрации государственных предприятий и государственных учреждений в Беларуси вынуждали своих сотрудников подписывать письма, в которых утверждалось иное.

Всё, что я могу сказать, это то, что принуждение сотрудников с помощью угроз увольнения и других нарушений их прав — это именно то поведение, которое санкции ЕС призваны пресечь.

Список физических и юридических лиц, подпадающих под санкции, общедоступен — с ним можно ознакомиться в интернете, как и с причинами внесения в список каждого из них.

Подчеркиваю, что страны ЕС принимали решения о принятии новых пакетов санкций единогласно. Мы применяем санкции против тех, кто несет ответственность за жестокие репрессии в отношении белорусского народа и фальсификацию выборов, а также в отношении некоторых субъектов, явно поддерживающих режим Лукашенко и извлекающих из этого выгоду.

Позвольте мне также подчеркнуть, что санкции — это, прежде всего, превентивный инструмент ЕС и стимул к изменению поведения тех, на кого они распространяются. Их также нельзя рассматривать изолированно от других инструментов ЕС. Санкции — это часть целостного и всеобъемлющего подхода в отношении Беларуси, установленного Заключениями Совета ЕС от 12 октября 2020 года.

— Будет ли ЕС вводить четвертый пакет санкций в отношении Беларуси? Когда это может произойти? Кого из физических и юридических лиц могут затронуть новые санкции?

— Страны ЕС могут принять дополнительные ограничительные меры, в том числе в отношении экономических субъектов, если ситуация в Беларуси не улучшится.

Что касается тех, в отношении кого могут быть введены санкции, мы не вправе комментировать обсуждения, которые ведутся в Совете Европейского союза. Как только решение о новых санкциях будет принято, Совет его опубликует. В то же время Совет может отменить ограничительные меры, когда в Беларуси будет достигнут значительный прогресс в области прав человека и гражданских прав.

— Есть опасения, что в отношениях Минска и Брюсселя может повториться ситуация, которая уже была после 2010 года. Тогда жесткий разгон протестующих стал причиной того, что на какое-то время официальные контакты были заморожены. Но спустя пару лет ЕС все же начал выстраивать и развивать отношения с режимом Лукашенко, несмотря на то, что нарушения прав человека в стране продолжались. Безусловно, тогда большое влияние на ситуацию оказала аннексия Крыма, но ведь и сейчас российский фактор оказывает влияние на Беларусь. Сделали ли в ЕС выводы из прошлого?

— В 2015 году после того, как власти Беларуси, наконец, освободили политических заключенных, взятых под стражу в 2010-м и 2011 годах, Европейский союз смог активизировать свои отношения с Беларусью, проводя политику критического взаимодействия. Совет постановил отменить ограничительные меры в отношении 170 человек и четырех компаний, сохранив при этом эмбарго на поставки оружия и санкции в отношении четырех человек.

При этом каждый раз мы заявляли, что ощутимые шаги Беларуси к надлежащему, демократическому правлению и соблюдению прав человека останутся ключевым фактором при формировании политики ЕС в отношении страны.

В период с 2015-го по 2020 год Беларусь и ЕС смогли активизировать сотрудничество в нескольких областях. Регулярные двусторонние диалоги способствовали развитию торговли и доступу Беларуси к финансированию, в том числе Европейского инвестиционного банка и Европейского банка реконструкции и развития. Соглашения об упрощении визового режима и реадмиссии между ЕС и Беларусью вступили в силу в июле прошлого года.

К сожалению, Беларусь не предприняла ощутимых и системных шагов к демократическому правлению и соблюдению прав человека. Вместо этого в 2020 году власти Беларуси зашли настолько далеко, что заявили о том, что иногда не до закона, и репрессируют граждан только за требование о соблюдении их основных прав.

В настоящее время Европейский союз продолжает взаимодействие с Беларусью по вопросам, представляющим интерес для ЕС и белорусского общества. Мы призываем власти Беларуси прекратить все репрессии и злоупотребления в отношении лиц, участвующих в демократическом движении, освободить всех политических заключенных и создать условия для законного политического процесса, ведущего к свободным и справедливым выборам под наблюдением БДИПЧ ОБСЕ.

Мы по-прежнему рассматриваем наличие ощутимых шагов Беларуси к надлежащему, демократическому правлению и соблюдению прав человека как предпосылку долгосрочной стабильности, суверенитета и благополучия Беларуси, что является целью, преследуемой Европейскимй союзом в отношениях со всеми странами-партнерами.

— Вы отметили, что ЕС продолжает взаимодействие с Беларусью по вопросам, представляющим интерес для ЕС и белорусского общества. Не могли бы вы назвать некоторые из этих вопросов?

— После пересмотра финансовой помощи Европейского союза Беларуси сотрудничество будет в основном сосредоточено в таких областях, как молодежь, окружающая среда, малый и средний бизнес, местное развитие, мобильность, гражданское общество и независимые СМИ. Белорусам по-прежнему будут предлагаться возможности участия в европейских программах обмена, таких как Erasmus+, Horizon Europe или в рамках инициатив Восточного партнерства. ЕС будет по-прежнему поддерживать Европейский гуманитарный университет в Вильнюсе и предложит дополнительные стипендии и программы мобильности.

ЕС также будет оказывать постоянную поддержку молодежи, лицам, находящимся в уязвимом положении, независимым СМИ, а также частному сектору и сектору здравоохранения. Наконец, ЕС придает большое значение сотрудничеству в области ядерной безопасности.

— Команда Светланы Тихановской призывала Евросоюз признать ГУБОПиК и ОМОН террористическими организациями. Насколько вероятен такой шаг со стороны ЕС, особенно после того, как инициатива ByPol опубликовала аудиозапись, на которой человек с голосом, похожим на голос замглавы МВД Николая Карпенкова (бывшего главы ГУБОПиКа), говорит о жестоких методах борьбы с протестующими? Можете ли вы назвать прецеденты, когда госструктуры признавались ЕС террористическими организациями?

— Мы в полной мере осведомлены о жестокости некоторых белорусских правоохранительных структур. Применение ими чрезмерной силы, сексуального насилия, пыток и, в некоторых случаях, жестокости, приведшей к смерти мирных демонстрантов, широко задокументированы. Отчет докладчика ОБСЕ в рамках Московского механизма в связи с сообщениями о нарушениях прав человека в контексте президентских выборов представляет собой обширное документальное подтверждение таких нарушений прав человека, которые, к сожалению, продолжаются.

Такие преступления не должны оставаться безнаказанными, мы осуждаем их и решительно поддерживаем призыв привлечь виновных к ответственности. Это может быть сделано, в частности, в рамках Совета ООН по правам человека, и ЕС работает над тем, чтобы ситуация с правами человека в Беларуси занимала важное место в повестке дня на всех основных многосторонних форумах по правам человека.

Что касается признания организаций, которые вы упомянули, террористическими, то ныне действующие инструменты ЕС не позволяют сделать этого на уровне Европейского союза. Как структуры, представляющие государство, они не соответствуют определению террористической организации, которые подлежат включению в так называемый Европейский список террористов (CP931 режим санкций против терроризма). Тем не менее, подчеркну, что в прошлом году Европейский союз ввел санкции в отношении руководителей подразделений ОМОН, а также офицеров и командиров других структур (СОБР, милиции, подразделения «Альфа», войск МВД), которые были причастны к жестоким репрессиям в отношении протестующих.

Как я уже сказал, мы решительно осуждаем насилие и поддерживаем все инициативы по привлечению виновных к ответственности.

— Господин Боррель 22 декабря разместил в своем блоге статью «ЕС продолжает поддерживать белорусский народ», посвященную ситуации в Беларуси и действиям Евросоюза по урегулированию политического кризиса в стране. Он, в частности, сообщил, что ЕС провел «полную ревизию» отношений с Беларусью. Расскажите, пожалуйста, более подробно об этой ревизии. Как и куда перенаправлены средства, которые ЕС выделял на реализацию проектов в Беларуси, какие проекты из одобренных ранее сохранены и будут реализованы? Когда и как будут реализованы новые проекты, в том числе по поддержке гражданского общества и негосударственных СМИ?

— Согласно Заключениям Совета по Беларуси от 12 октября, Европейский союз пересмотрел помощь Беларуси, чтобы гарантировать, что сотрудничество будет приносить пользу белорусскому народу и не будет предусматривать передачи финансовых средств органам государственной власти.

Нам пришлось приостановить осуществление примерно половины объема программ двустороннего сотрудничества. Проекты, приносящие прямую пользу гражданам и осуществляемые во взаимодействии с негосударственными, местными и региональными партнерами в сфере молодежи, окружающей среды, малого и среднего бизнеса, местного развития, мобильности, гражданского общества и независимых СМИ, будут продолжаться.

— Что касается приостановки около половины программ двусторонней помощи, можно ли здесь назвать какие-либо объемы помощи в предыдущие годы в сравнении с 2021-м?

— В период с 2016-го по 2020 год двусторонняя помощь Европейского союза Беларуси составляла около 30 миллионов евро в год. Объем финансирования в 2021 году все еще обсуждается.

— Господин Боррель также упомянул, что ЕС будет оказывать поддержку системе здравоохранения (на это выделено 4 млн евро). Как это будет осуществляться в ситуации, когда официальные контакты с Минском ЕС сокращает до минимума?

— Новая программа помощи «EU4Belarus: солидарность с народом Беларуси» будет профинансирована в объеме 24 млн евро. Она направлена на поддержку гражданского общества, независимых СМИ, молодежи, малого и среднего бизнеса и на повышение устойчивости системы здравоохранения.

Программа была принята 11 декабря 2020 года, и скоро мы сможем приступить к ее реализации. Часть этой программы, которая будет осуществляться международными организациями, призвана помочь белорусскому обществу справляться с чрезвычайными ситуациями, возникающими в связи с распространением короновирусной инфекции COVID-19.

— И в продолжение вопроса о поддержке системы здравоохранения. Светлана Тихановская обратилась к ЕС с просьбой поспособствовать проведению общенациональной кампании вакцинации белорусов. Насколько реально, что ЕС посодействует этому и белорусы получат возможность вакцинироваться теми вакцинами (Pfizer и Moderna), которые предложены для европейцев?

— Европейский союз всецело привержен своей роли лидера в глобальном реагировании на пандемию коронавируса, в том числе посредством кампаний вакцинации. Европейский союз присоединился к Механизму COVAX, а ЕС и его страны — Команда Европа — вкладывают в COVAX почти 870 миллионов евро, из которых 500 миллионов евро выделяются из бюджета Европейского союза. ЕС скоординирует перераспределение части закупленных Европейским союзом вакцин в пользу стран с низкими доходами, населением в условиях гуманитарных кризисов, странами Западных Балкан и странами Региона соседства.

Для наших ближайших соседей на Западных Балканах и в Регионе соседства, включая Беларусь, договоренности о бесплатном предоставлении и перераспределении вакцин будут достигнуты посредством специальных соглашений между странами ЕС, производителями и странами-партнерами в дополнение к Механизму COVAX, в работе которого Беларусь не принимает участия.

Необходимые структуры сейчас формируются, и мы надеемся, что сможем продвигаться в этом вопросе, как только заручимся конкретными обязательствами стран ЕС, готовых поделиться вакцинами.

— 2 декабря, выступая в Европарламенте, комиссар ЕС по европейской политике соседства и переговорам о расширении Оливер Вархей сообщил, что Евросоюз работает над «комплексным планом экономической поддержки новой демократической Беларуси». Что это за план? В принципе, на какую помощь ЕС может рассчитывать Беларусь в случае, если в стране произойдут демократические преобразования?

— Позвольте заверить, что для нас будет чрезвычайно важно поддержать демократическую Беларусь и ее граждан. В частности, мы согласны с необходимостью разработки всеобъемлющего плана экономической поддержки страны. Этот план будет разработан специально, чтобы помочь новой демократической Беларуси удовлетворить финансовые потребности и поддержать процесс реформ. Этот план мог бы включать в себя комплекс мер сотрудничества в переходный период, возможную макрофинансовую помощь, предоставление доступа к Инвестиционной платформе соседства и активизацию взаимодействия с Европейским инвестиционным банком и Европейским банком реконструкции и развития.

 

Фото предоставлены Представительством ЕС в Беларуси